Pignon d'arbre à cames et réglage carbu.

Bonjour XTistes !!!

Je viens vous faire part de ma mésaventure.
Tout content d'avoir fini de remonter mon cylindre /culasse hier, aujourd'hui je me dit que je vais remonter le carbu et faire un pti essai. Chose faite je kick un peu elle démarre, (mon starter déconne tjr), je laisse chauffer un peu, et au premier coup de gaz patatra, un bruit métallique pas joli du tout, je coupe tout et me dit ça y est j'ai tout flingué.
En kickant doucement je sens que ça va pas et le bruit viendrait du côté gauche. Je démonte le cache du pignon d'aac et me rapel d'un coup que j'avais pas bloqué sa vis en le voyant de travers.
Je recale la distri tout bien et lui serre bien la vis, mais malheureusement j'ai tjr un truc qui va pas, un bruit et/ou comme un cran quand je kick doucement...
J'ai l'impression que ça vient du pignon de vilebrequin maintenant, j'ai tombé le carter mais je n'ai pas ce qu'il faut sous la main pour sortir le volant magnétique (vis M16)...

J'espère juste que mon piston n'a pas rencontré ses copines soupapes même si j'ai peu d'espoir...
Va sûrement falloir que je redépose la culasse pour voir et me pourir le moral...

Voilà voilà.

Finalement plus de peur que de mal, j'ai pas pu enlever le volant magnétique la vis M16 que j'ai trouvé ne devait pas être au pas de 150...
Le bruit que j'entendais c'est avéré être le mou de la chaîne de distribution, je n'avais pas encore remonter le tendeur...
J'ai démarré sans le cache de distribution pour voir et rien de suspect. J'ai refermé et suis allé faire un tour d'essai tranquille.
Première remarque elle ratatouille poignée à peine tournée au point mort,  
deuxième impression, plus de couple à bas régime mais toujours mon souci d'allumage ? Dès que je met la 5 le régime stagne et manque de puissance (CDI neuf de chez allumage électronique).
Par contre à chaud elle ne tenait pas le ralenti alors que la vis était serrée à fond !
Revenu à la maison contrôle de bougie... Blanche erf !
Démontage carbu, gicleur et conduit de ralenti obstrué, vis de richesse désserer de 4 tours, nettoyage de tout ça et encore tout le conduit de starter, réglage vis de richesse à 2 tours pour commencer.
Plus qu'à remonter pour tester.

Christddel jen ai profiter pour faire une photo des bobines.


Voila, tjr en pas attente de nouvelles de pieces-yam pour mon CDI...

Merci

Zenjojo373 a écrit:Je démonte le cache du pignon d'aac et me rapel d'un coup que j'avais pas bloqué sa vis en le voyant de travers.
Le bruit que j'entendais c'est avéré être le mou de la chaîne de distribution, je n'avais pas encore remonter le tendeur...

Brrr, tu me fais (un pneu) peur    
 

Zenjojo373 a écrit:deuxième impression, plus de couple à bas régime mais toujours mon souci d'allumage ? Dès que je met la 5 le régime stagne et manque de puissance (CDI neuf de chez allumage électronique).
Par contre à chaud elle ne tenait pas le ralenti alors que la vis était serrée à fond !
Revenu à la maison contrôle de bougie... Blanche erf !
Démontage carbu, gicleur et conduit de ralenti obstrué, vis de richesse désserer de 4 tours, nettoyage de tout ça et encore tout le conduit de starter, réglage vis de richesse à 2 tours pour commencer.
Plus qu'à remonter pour tester.

Le gicleur ralenti déjà obstrué... N'avais-tu pas déjà nettoyé ton carburateur    Non
Rince ton réservoir d'essence et filtre l'essence pour la récupérer  
Tiens-toi aux réglages de la RMT

Zenjojo373 a écrit: j'en ai profiter pour faire une photo des bobines.

Voila, tjr en pas attente de nouvelles de pieces-yam pour mon CDI...
Merci

OK, Merci,
Les bobines me semblent en "bons état visuel" pas de trace de surchauffe
Pas trop correct le service Yamaha, Pourtant tout est gérer par "Yamaha Europe pour le stock" et les livraisons ce font de nuit dans les 24h si la pièce est en stock (ça, ils peuvent te le dire à la commande et bloquer le pièce)

Merci Christddel,

Pour mon carbu c'est bizarre, la hauteur de flotteur etait bonne le niveau de cuve un peu bas mais pas moyen d'augmenter la petite patte qui maintient le pointeau touche deja à la partie entre les flotteurs. Je ferai de photos au prochain démontage.
Ce soir bof bof, dure à démarrer, reste stable quelques secondes et cale d'un coup. On dirait des symptômes de problème d'allumage...

A voir...

Zenjojo373 a écrit:Merci Christddel,

Pour mon carbu c'est bizarre, la hauteur de flotteur etait bonne le niveau de cuve un peu bas mais pas moyen d'augmenter la petite patte qui maintient le pointeau touche deja à la partie entre les flotteurs. Je ferai de photos au prochain démontage.
Ce soir bof bof, dure à démarrer, reste stable quelques secondes et cale d'un coup. On dirait des symptômes de problème d'allumage...
A voir...

La patte qui tient le pointeau règle la,  à 1,5 à 2 MM...


Ensuite pour augmenter où diminuer le niveau de cuve...

Merci Christddel je vais voir ça.

Le CDI de yamaha me bloque vraiment pour poursuivre ma mise au point, j'aimerais déjà éliminé ce défaut (si il s'avère que celui d'allumage électronique merde vraiment). Après peut être un kit de réfection carbu et en dernier lieu la bobine de charge condo d'allumage...

A propos du carbu, quand je souffle dans les prises d'air gicleurs côté boite air à la souflette, les 2 qui ont une pastille dorée l'air passe bien (gicleur principal et ralenti) mais le troisième petit trou qui n'a pas de pastille l'air ne passe pas ou vraiment qu'un tout petit peu. A quoi sert cette prise d'air?

Merci!

Les 3 prises d'air


Mon réglage pointeau

Zenjojo373 a écrit:Les 3 prises d'air


Mon réglage pointeau

Pour les 3 trous...

Un trou inutile sur un 4 temps, utile si montage sur 2 temps avec d'autre perçage/usinage car la vis d'air est alors située côté filtre à air...

Pour le pointeau, je mettrai un rien en plus d’écart (espace)

Ok merci.

J'ai écarter un poil la patte du pointeau et remonter un poil aussi les flotteur, mais du coup je pense que les 2 s'annulent plus ou moins.
Après essai toujours le starter qui m'empêche de démarrer ou me fait calé si mit moteur en marche.
Le ralenti a tenu après un certain nombre de calages et retouche du ralentit.
Après recherche de prise d'air à l'admission, j'en ai peut être décelé une au niveau du chapeau de carbu mais c'est vraiment très léger la hausse de régime, le joint torrique est  en bon état par contre j'ai un doute sur l'étanchéité du passage de câble...

Sinon je ne pense pas que le moteur demarrerait si les soupapes s'étaient prise un coup de piston non? L'étanchéité de celles ci serait défectueuse.

Je vais contrôler mon jeu aux soupapes histoire d'éliminer ça aussi même si je l'ai régler il n'y a pas si longtemps.

Une autre chose qui me parait bizarre c'est mon tendeur de chaîne de distribution, pour un réglage correct, il me paraît beaucoup vissé, il ne reste que 2cm de filetage visible et pourtant il ne manque pas de pièces, je pense surtout à la petite bague en bout de tige/ressort.

Voilà, encore un peu de travail dessus aujourd'hui mais je pense vraiment que sans le CDI je tourne un peu en rond.

Merci

Bonjour !

Alors après vérification du jeu aux soupapes (ok) je décide d'aller faire un tour, quelle erreur ! Il m'a fallu 45min pour redémarrer à 6km de chez moi dans les bois...
Une fois rentré voilà ma bougie :

Sur la photo elle avait refroidie, elle me paraissait plus blanche quand je l'ai démontée...

Pourtant j'ai monté l'aiguille d'un cran, mon starter tjr a étouffé la moto ou à l'empêcher de démarrer. Vis de ralenti bcp serrée pour un ralentit correct.
Je crois que je vais laissé tombé pour le moment ça me désespére...

Merci.

Zenjojo373 a écrit:Ok merci.

J'ai écarter un poil la patte du pointeau et remonter un poil aussi les flotteur, mais du coup je pense que les 2 s'annulent plus ou moins.
Après essai toujours le starter qui m'empêche de démarrer ou me fait calé si mit moteur en marche.
Le ralenti a tenu après un certain nombre de calages et retouche du ralentit.
Après recherche de prise d'air à l'admission, j'en ai peut être décelé une au niveau du chapeau de carbu mais c'est vraiment très léger la hausse de régime, le joint torrique est  en bon état par contre j'ai un doute sur l'étanchéité du passage de câble...

Bonjour,
Reste avec les réglages d'origine...
Il n'y a pas de pièce pour l'étanchéité entre le câble/gaine d'accélérateur, mais bien une sur le carburateur et une entre la gaine et le raccord/réglage au carburateur...

Zenjojo373 a écrit:Sinon je ne pense pas que le moteur démarrerait si les soupapes s'étaient prise un coup de piston non? L'étanchéité de celles ci serait défectueuse.
Je vais contrôler mon jeu aux soupapes histoire d'éliminer ça aussi même si je l'ai régler il n'y a pas si longtemps.

Exact si le piston avait touché les soupapes celles ci serait pliée et non étanche...
Vérifie le jeu aux soupapes mais tant que leurs jeux n'a pas atteint la tolérance Max (0,09 et 0,15) n'y touche pas  

Zenjojo373 a écrit:Une autre chose qui me parait bizarre c'est mon tendeur de chaîne de distribution, pour un réglage correct, il me paraît beaucoup vissé, il ne reste que 2cm de filetage visible et pourtant il ne manque pas de pièces, je pense surtout à la petite bague en bout de tige/ressort..

C'est dans la norme, si je compare sur un moteur XT125


La couleur de la bougie est valable n'y touche pas

Merci Christddel,

Ma bougie me paraît bien clair enfin surtout l'isolant de l'electrode centrale... Mais si tu me dis que ça va alors cool sauf que si je fais un arrêt carburation dans les règles je ne redémarre plus de si tôt... Alors que moteur froid (des fois) elle part au premier coup de kick...

Pour le carbu, supposition, si j'ai un niveau de cuve bas avec une hauteur de flotteur à 23mm si je les remonte à 25mm mon niveau de cuve va être encore plus bas non?

Et dernière question qui me vient, est-ce qu'une mauvaise avance à l'allumage peut fausser une lecture de richesse/bougie et perturber le démarrage à chaud?

Merci.

Zenjojo373 a écrit:Merci Christddel,
Ma bougie me paraît bien clair enfin surtout l'isolant de l'electrode centrale... Mais si tu me dis que ça va alors cool sauf que si je fais un arrêt carburation dans les règles je ne redémarre plus de si tôt... Alors que moteur froid (des fois) elle part au premier coup de kick...
Pour le carbu, supposition, si j'ai un niveau de cuve bas avec une hauteur de flotteur à 23mm si je les remonte à 25mm mon niveau de cuve va être encore plus bas non?

Exact si tu augmente la hauteur des flotteurs, tu diminue le niveau de cuve...
Après un arrêt carburation le redémarrage peut être plus laborieux..quelques coups de kick...
Tes flotteurs sont à 23 mm
Je règle les flotteurs à +/- 26 mm...de hauteur..

Zenjojo373 a écrit:Et dernière question qui me vient, est-ce qu'une mauvaise avance à l'allumage peut fausser une lecture de richesse/bougie et perturber le démarrage à chaud? Merci.

En principe l'avance de l'allumage n'est pas réglable (*).
(*) Sauf si tu n'a pas placé la clavette du volant magnétique.
Tout est bon, si ton calage distribution et correct (clavette en place)
PS: je ne sais pas si l'avance est modifiée avec un CDI HS

L'avance peut être contrôlée avec une lampe stroboscopique...
L'avance au ralenti doit se située dans la zone entre 2 traits avec un trait les rejoignant (vois le schéma)

Merci 😉

christddel a écrit:
Tes flotteurs sont à 23 mm
Je règle les flotteurs à +/- 26 mm...de hauteur..

Je vois que tu prend la côte sur le bord du carbu, moi j'ai 23mm du plan de joint (sans le joint) ou il en faudrait 25 selon la RTM...


Je vais essayer de régler comme toi à 26mm du bord.
Si tu avais une photo ou une côte pour ton réglage de languette pointeau ça serait top !

christddel a écrit:
En principe l'avance de l'allumage n'est pas réglable (*).
(*) Sauf si tu n'a pas placé la clavette du volant magnétique.

J'ai bien vu une grosse rainure quand j'ai voulu sortir le volant magnétique mais pas vu de clavette, à moins qu'elle ne soit visible qu'une fois le volant déposé? Je ne vois pas bien sur le schéma RTM.

En tout cas merci c'est vraiment sympa de prendre du temps pour mettre en image et donner tout ces conseils.

Zenjojo373 a écrit:Merci 😉
Je vais essayer de régler comme toi à 26mm du bord.
Si tu avais une photo ou une côte pour ton réglage de languette pointeau ça serait top !

Es ce ceci que tu veux

Zenjojo373 a écrit:J'ai bien vu une grosse rainure quand j'ai voulu sortir le volant magnétique mais pas vu de clavette, à moins qu'elle ne soit visible qu'une fois le volant déposé? Je ne vois pas bien sur le schéma RTM.

Oui, on ne la voit que lorsque le volant est déposé...
Cette clavette ne permet qu'une position de montage du volant

Zenjojo373 a écrit:En tout cas merci c'est vraiment sympa de prendre du temps pour mettre en image et donner tout ces conseils.

Pas soucis c'est avec plaisir...

Ok oui merci, tout ce que je voulais

Bonjour,
Un truc qui pose question...
Sur la photo de ta bobine d'allumage... un fil ne passe pas sous la protection métallique
Flèche rouge chez toi flèche verte chez moi...    
Ne touche-t-il pas le volant magnétique ou une masse quelque par

Bonjour Christddel,

C'est vrai que sir la photo que j'ai envoyé on croirait mais c'est un effet d'optique vois sur une autre prise faite en même temps que l'autre

Cela aurait été trop beau d'avoir ce genre de "petite panne".

Merci de ton attention 😉

Par contre ma bobine par rapport à la tienne a l'air d'avoir le plastique du haut décollé/relevé




Ça ne doit pas être bien grave mais bon.

Zenjojo373 a écrit:Par contre ma bobine par rapport à la tienne a l'air d'avoir le plastique du haut décollé/relevé

Ça ne doit pas être bien grave mais bon.

Exact sur celles que j'ai (moteur démonté) elles sont plus clair (jaune) et n'ont pas ce décollement...


J'ai mesurée les résistances des bobines de charge allumage, à une T° de  22 ° j'ai 414 & 411 Ohms
La tienne à combien

Je reviens sur le fil....

Pour le fil nan c'est vraiment un effet d'optique



Il passe bien dessous le passe câbles.

Par contre pour la résistance (entre fil rouge et marron) 0,21kohm entre 20 et 25° soit 210 ohms, aïe pas bon comme valeur mais est-ce vraiment pénalisant côté fonctionnement telle est la question?
Sachant que j'avais déjà relevé plus ou moins cette valeur l'année dernière avant de mettre le miraculeux calage de CDI en action et de profiter enfin de ma XT...
Sinon vu les prix des stators neufs refabrication ou d'occasion, je vais peut être voir pour juste faire un rebobinage, je vais remesurer l'autre bobine charge batterie et éclairage et verrais en fonction.

Merci.

Zenjojo373 a écrit:Pour le fil nan c'est vraiment un effet d'optique

Il passe bien dessous le passe câbles..

Oui sur cette photo, mais pas sur l'autre

Zenjojo373 a écrit:Par contre pour la résistance (entre fil rouge et marron) 0,21kohm entre 20 et 25° soit 210 ohms, aïe pas bon comme valeur mais est-ce vraiment pénalisant côté fonctionnement telle est la question?
Sachant que j'avais déjà relevé plus ou moins cette valeur l'année dernière avant de mettre le miraculeux calage de CDI en action et de profiter enfin de ma XT...
Sinon vu les prix des stators neufs refabrication ou d'occasion, je vais peut être voir pour juste faire un rebobinage, je vais remesurer l'autre bobine charge batterie et éclairage et verrais en fonction. Merci.

Je pense qu'avec une résistance moindre le CDI sera alimenté avec moins de tension de décharge Glutch2000 a surement la réponse
Le bobinage est peut être en court circuit entre 2 spires...
Vrai que le le stator complet est fort cher
A mon   , le bobinage éclairage est bien différents de celui d'allumage...
Sur la bobine d'éclairage le fil mesure 1 mm d'épaisseur
Sur la bobine d'allumage le fil est plus fin..

Les 2 photos ont été prises en même temps.
Regardes bien ce grossissement

C'est vrai qu'on y croirait comme ça mais non.

Bref, pour le bobinage de charge allumage, le seul moyen de savoir est de la dépouillée, ou de trouver le diamètre de fil et le nombre de spires par le calcul mais on a qu'une info sur 3 où il en aurait fallut 2 donc dépouillage.
Mais c'est une autre histoire, déjà faire des essais avec le CDI 12v quand je l'aurais si je l'ai un jour...

Ahhh des nouvelles de yamaha après un 3eme mail ce matin, apparemment ils auraient eu du mal à avoir des nouvelles du CDI auprès de yamaha europe... Bref ils sont censé le recevoir vendredi et faire en sorte que je l'ai pour samedi, à voir. Commande validée le 9 avril quand même...