fuite d'huile cache soupapes échappement

Bonsoir à tous,

Alors je reviens vers vous après 700 kilomètres d'utilisation de la 250 environ. Évidemment je continue même sans problèmes de consulter le forum

Je reviens vous consulter car un problème sur la xt et une interrogation sont apparus dans la semaine.

Premièrement, en roulant j'ai constaté une fuite d'huile au niveau du cache soupapes d'échappement. Je pensais que cela viendrait un jour car les tris vis sur ce cache me paraissent louches. Voici la photo des trois vis. Vous constaterez sur cette photo le filetage soit des vis soit du cache :



En gros deux vis sur trois, à savoir celles du haut et de gauche sur la photo ne se serrent pas correctement. celle de droite sur la photo et donc du haut sur le cache une fois monté se bloque correctement en serrant. Les deux autres, impossible de les serrer à fond, voila l'origine de la fuite.

En démontant le cache, sur les deux vis, il y avait des copeaux de métal (soit des vis je l'espère soit du cache). Les deux vis ne sont donc pas adaptés. Et l'éclaté  ne permet pas d'identifier les références de vis, je ne sais pas si les trois sont identiques.
Avez-vous une idée des vis d'origine

Concernant l'observation, même si le phénomène était déjà présent, après avoir tendu la chaîne, le pignon de sortie de boîte fait du bruit. En regardant de plus près je me suis aperçu du jeu non pas du pignon mais de l'axe de sortie.



Cet axe s'enfonce et ressort horizontalement. je peux l'enfoncer vers la boîte ou le sortir vers le côté gauche de la moto.

Je connaissais le jeu du pignon, mais pas de l'axe. Quand je roule, le pignon fait donc du bruit, même en tournant la roue arrière à la main en levant la moto.

Est-ce normal ?

Merci de votre attention.

Comme je le pensais, le filetage est mort.




Comment cela est possible ?
Quelles sont les solutions s'il vous plaît ?

Bonsoir.
Pour la culasse, il faut poser un insert fileté (helicoil).
Pour l'axe de sortie de boite, roulement en fin de vie ?

Guillaumestt a écrit:Bonsoir à tous,
Voici la photo des trois vis. Vous constaterez sur cette photo le filetage soit des vis soit du cache :
Avez-vous une idée des vis d'origine

Bonjour,
Les 3 vis des M6  BTR d'origine sont identiques, plein filet leur longueur est de 20 mm

Guillaumestt a écrit:Concernant l'observation, En regardant de plus près je me suis aperçu du jeu non pas du pignon mais de l'axe de sortie.
Est-ce normal ?

Vérification faite sur différents moteurs le jeu axial (de l'axe) varie entre 0 à 1,3 mm
Si dans ces valeurs, je dirai normal  

Guillaumestt a écrit:Comme je le pensais, le filetage est mort.
Comment cela est possible ?
Quelles sont les solutions s'il vous plaît ?

Il suffit de forcer un peu trop au remontage, leurs couple de serrage n'est que de 0,8 m/kg
Solution: filet rapporté....

Si tu travaille souvent sur des moteurs anciens achète le Kit Coffret de Réparation Filetage 88 pcs (M6 -M8 -M10)

Bonjour,
Les helicoil dans l'aluminium n'ont jamais été une réparation durable sauf pour y implanter un goujon (voir le Chevalier Guide du dessinateur industriel).
Je serais plus sur un insert acier, encore faut il qu'il y ai suffisamment de matière à cet endroit.
Tu peux également tarauder à un diamètre supérieur !!!
Laurent.

Merci pour vos réponses.
Je vais me renseigner sur ces techniques. C'est compliqué à réaliser avec un kit ?
Tout ça à cause d'une brute sans clé dynamo

Après est-ce qu'un taraudage ne suffirait pas. il faudrait augmenter le diamètre de la vis, et agrandir le passage de la vis sur le cache ???
En regardant la photo plus haut sur la page, pensez-vous qu'il y a assez de matière ?

Un ami a évoqué de prolonger le filetage plus en profondeur, puisque il y a trois autres prises sur le cache et de mettre de la pâte à joint. Qu'en pensez-vous ?

A mon simple avis, un insert acier est une bonne solution durable sans trop de contrainte.
Attendons les autres avis.

Je suis du même avis que Papette, s'il y a assez de matière pour l'implanter, le mieux c'est un insert en acier et ça ne bougera plus.
les helicoils exigent moins de matière pour les implanter mais la tenue est plus aléatoire.
Pour les inserts., ne pas oublier de les coller à la loctite verte.

+ 1
Loctite frein filet faible 222 suffit amplement pour ce genre de réparation

Guillaumestt a écrit:Après est-ce qu'un taraudage ne suffirait pas. il faudrait augmenter le diamètre de la vis, et agrandir le passage de la vis sur le cache ???
En regardant la photo plus haut sur la page, pensez-vous qu'il y a assez de matière ?
Un ami a évoqué de prolonger le filetage plus en profondeur, puisque il y a trois autres prises sur le cache et de mettre de la pâte à joint. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
Augmenter le diamètre de forage  pas assez  de matière pour...

L'  du taraudage en profondeur
Essai en "live" sur une culasse 250, on peut alors utiliser 3 vis de 25 mm à la place des 20 mm d'origine...
Photo montage...


Hélas sur sa culasse, il me semble qu'un morceau de vis cassée est restée dans le trou...
Et      qu'il y aie un soucis d'usure de vis de réglage de soupape et queue de soupape  

Vu le peu de force nécessaire à cet endroit, je partirais sur de l'hélicoïl.
Sinon je dois avoir une culasse nue à donner, je regarde ce soir l'état des filetages.

Bonjour,

Merci à tous pour vos avis tout d'abord.
Les deux options sont donc de poser un hélicoïl ou de mettre un insert en acier.

Mon choix partirait sur un insert en acier, cela me semble plus facile à réaliser.
Il faut donc acheter le kit que proposait Christddel plus haut sur la page ?

christddel a écrit:

Hélas sur sa culasse, il me semble qu'un morceau de vis cassée est restée dans le trou...
Et      qu'il y aie un soucis d'usure de vis de réglage de soupape et queue de soupape  

Houla je vais regarder cela de plus près. J'avais remarqué un léger bruit de claquement, cela pourrait provenir de la soupape

grandan08 a écrit:Vu le peu de force nécessaire à cet endroit, je partirais sur de l'hélicoïl.
Sinon je dois avoir une culasse nue à donner, je regarde ce soir l'état des filetages.

Merci beaucoup grandan08 pour ton aide.

Guillaumestt a écrit:Bonjour,

Merci à tous pour vos avis tout d'abord.
Les deux options sont donc de poser un hélicoïl ou de mettre un insert en acier.

Mon choix partirait sur un insert en acier, cela me semble plus facile à réaliser.
Il faut donc acheter le kit que proposait Christddel plus haut sur la page ?

Le kit proposé est pour de l'helicoil et non pour un insert acier

PAPEETE a écrit:
Le kit proposé est pour de l'helicoil et non pour un insert acier

Ah, quel genre de kit pour mettre un insert ?

Si je comprends bien il faut rajouter une pièce, dans le trou, à savoir l'insert. Au préalable il faut refaire un filetage ou pas ?
Puis ensuite il faut changer la vis ou pas ? Soit c'est la taille du trou qui change, soit c'est le diamètre de la vis ???

Voilà pour la théorie de pose d'un insert acier
http://video.directindustry.com/video_di/videos/threaded-insert-self-tapping-steel-stainless-steel-161994.mp4
Sinon j'ai bien une culasse sans soupape ni aac avec les filetages en bon état.

grandan08 a écrit:Voilà pour la théorie de pose d'un insert acier
http://video.directindustry.com/video_di/videos/threaded-insert-self-tapping-steel-stainless-steel-161994.mp4
Sinon j'ai bien une culasse sans soupape ni aac avec les filetages en bon état.

Super la vidéo...
Je pense pas que l'insert puisse être installé on est hors limite sur 2 cotes techniques  


Pour un travail correct à mon , il faudrait déposer de la culasse

Pour faire simple la solution de grandan08 est la meilleur solution, remplacer la culasse avec celle qu'il te propose.

Ma culasse est nue, il y a donc un peu de mécanique à faire.
Sans sortir la culasse mais en tombant les attaches moteur, cela faciliterait la pose d'hélicoïl qui est quand même très simple.

grandan08 a écrit:Ma culasse est nue, il y a donc un peu de mécanique à faire.
Sans sortir la culasse mais en tombant les attaches moteur, cela faciliterait la pose d'hélicoïl qui  est quand même très simple.

Oui Ok..!
Mais il faudrait savoir quelle profondeur est disponible pour placer l'hélicoil Je crois voir un bout de vis là..à +/-8 mm  


Selon moi ...(photo de mes hélicoil M6) il faudrait minimum 10 mm pour pouvoir casser l'ergot entraîneur  

Seul moyen percer dans la vis cassée pour l'extraire