Segments XT240

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Segments XT240

Message par guigui44 le 1/1/2015, 19:31

Bonjour,
ayant démonté le moteur de ma 240 xt de 1981 (moteur 4y0 de 239cm3), je recherche actuellement des segments...
Je m'apperçois que ces derniers ne sont pas évident à trouver... je ne me trompe pas les segments de kedo ne s'adaptent pas car c'est pour une 250 ? Ces cylindrés sont juste une réduction du diamètre pour une norme française ayant durée quelques années... donc en gros très très peu courant maintenant...
N'y a t'il pas moyen de commander des segments "universel" et précisant les côtes sur un site spécialisé ? Le seul moyen c'est ebay et de la patience ?...
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 1/1/2015, 23:06

Bonjour,
Le moteur a son piston d'origine ? en 73,5 mm Question
Ce jeu de segments se fait rare...

On pourrait envisager...
Le placement de segment de TTR250 côte 73,5mm

Si les épaisseurs des segments correspondent .. Question
2 references en "Wossner" et en "Wiseco"..;






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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 2/1/2015, 12:10

Hmm génial comme piste ! Merci beaucoup c'est sympa !
Pour ma part c'est un piston +0.25, donc il suffit que je prenne un bore size de 74mm si je comprend bien (le +0.25mm c'est sur le rayon) ?
Par contre je n'ai pas de pied à coulisse pour mesurer l'épaisseur de ces fichus segments, merci à la poste d'avoir paumé mon colis contenant ce dernier outil si précieux Rolling Eyes

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Re: Segments XT240

Message par christddel le 2/1/2015, 17:03

guigui44 a écrit:Hmm génial comme piste ! Merci beaucoup c'est sympa !
Pour ma part c'est un piston +0.25, donc il suffit que je prenne un bore size de 74mm si je comprend bien (le +0.25mm c'est sur le rayon) ?
Par contre je n'ai pas de pied à coulisse pour mesurer l'épaisseur de ces fichus segments, merci à la poste d'avoir paumé mon colis contenant ce dernier outil si précieux Rolling Eyes


Bonjour,

Un piston en + 0,25 c'est sur le diamètre, donc mesure du piston 73,5 + 0,25 =73,75 mm.
En général Yamaha se limite aux côtes  + 0,25, + 0,50, + 0,75, et +1 mm...
Wossner fourni uniquement en + 0,50 mm, + 1 mm, + 1,5 mm... Etc...Jusqu'à 75 mm...


Certain de la côte du piston Question
Question la mesure du piston est-elle été faite au bon endroit Question il faut le pied à coulisse  Sad  Rolling Eyes


Idea  Idea Avec un jeu de jauge d'épaisseur, mesure les largeurs de gorges de segments
"Le total des mesures des lames de jauges placées" - 0,05 mm = épaisseur segment

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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 5/1/2015, 12:25

Le +0.25 est marqué sur le piston en lui même...
Wiseco ne fourni pas non plus cette cote... aïe aïe aïe je vais devoir surveiller ebay...

Merci pour l'astuce de mesure de l'épaisseur du segment, moi j'aurai tout simplement mesuré au pied à coulisse l'épaisseur du segment existant, mais ça complète bien.

Ma commande du pied à coulisse s'est surement perdu, je vais en acheter un autre...
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 5/1/2015, 22:00

guigui44 a écrit:Le +0.25 est marqué sur le piston en lui même...
Ma commande du pied à coulisse s'est surement perdu, je vais en acheter un autre...

OK, donc c'est un piston +0,25 mm soit 73,75 mm de chez Yamaha...
Cela ne semble pas facile de trouver son kit de segments.

Idea  un Kit segment de la TT 250 en 74 mm dont tu limes les becs de segments...
Pour les 2 premiers segments du haut pas de soucis à réaliser.
Le segment racleur d'huile a faire prudemment...(3 fines pièces)


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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 7/1/2015, 10:23

Merci beaucoup pour l'info.

J'ai acheté un pied à coulisse et ai mesuré l'épaisseur des segments en place sur ma 240xt, je trouve 1.2mm, 1.5mm et 2.8mm. Ces mesures correspondent à la largeur de gorge des segments sur la doc de la 250XT (bien que normalement je doit trouver comme différence les jeux que tu m'a indiqués, soit 0.05mm).
Je crains que l'on ne puisse pas utiliser les segments TT250, qui d'après la fiche Wossner, sont pas assez épais.

De plus avec ta solution, ne faudrait-il pas mesurer et vérifier la largeur du segment (la différence des diamètres intérieurs et extérieurs) ?
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 7/1/2015, 23:27

guigui44 a écrit:Merci beaucoup pour l'info.

J'ai acheté un pied à coulisse et ai mesuré l'épaisseur des segments en place sur ma 240xt, je trouve 1.2mm, 1.5mm et 2.8mm. Ces mesures correspondent à la largeur de gorge des segments sur la doc de la 250XT (bien que normalement je doit trouver comme différence les jeux que tu m'a indiqués, soit 0.05mm).
Je crains que l'on ne puisse pas utiliser les segments TT250, qui d'après la fiche Wossner, sont pas assez épais.

De plus avec ta solution, ne faudrait-il pas mesurer et vérifier la largeur du segment (la différence des diamètres intérieurs et extérieurs) ?

Bonjour,
OK, les segments TT250 ne conviennent donc pas... Sad

Oui, il faudrait aussi tenir compte de la largeur du segment...

La recherche continue... Wink

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Re: Segments XT240

Message par christddel le 9/1/2015, 00:03

Pour info:
J'ai demandé à une firme de fabrication de segments en Suisse.
Le prix pour un jeu de segments sur mesure, pour le prix je crains...$$$

Autre solution, place un piston XT250 en 75 mm, nettement plus courant...
Faut réaléser le cylindre à 75 mm.
En neuf où d'occasion. Idea

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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 9/1/2015, 12:29

Merci c'est super sympa !

Oui je pense rouler un peu avec les anciens segments, et la passer en 250 dans une brouette de kilomètres Wink
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Re: Segments XT240

Message par Glutch2000 le 9/1/2015, 13:17

Il n'y a pas ça chez macadam 2 Roues, Hénnoult ou Chambrier ? Idea
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 9/1/2015, 16:34

guigui44 a écrit:Merci c'est super sympa !

Oui je pense rouler un peu avec les anciens segments, et la passer en 250 dans une brouette de kilomètres Wink

Bonjour,
Si tu as un segment de déposé (sorti du piston) mesure son jeu à la coupe.
+ de 1 mm c'est séreusement usé... à 3 mm, le moteur fume comme un 2Tps...
0,10 est la limite Max selon le Manuel Atelier


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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 9/1/2015, 19:54

Glutch2000 a écrit:Il n'y a pas ça chez macadam 2 Roues, Hénnoult ou Chambrier ?  Idea
macadam 2 Roues => non, bien qu'il y ai une taille 74 x 1.5mm mais je ne vais pas poncer le segment pour l'aplatir Razz
Laurent Henoux => non, de trop grosse difference
Chambrier => un mail est parti

Oui christddel, j'ai mesuré le jeu à la coupe et j'approche des 1mm...
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Re: Segments XT240

Message par grandan08 le 9/1/2015, 20:19

Ça me rappelle Kawaboy45 qui avait meulé des segments de 600 pour monter sur sa 550... et ça fonctionnait pendant combien de temps, on ne sait pas.
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 9/1/2015, 21:21

guigui44 a écrit:j'ai mesuré le jeu à la coupe et j'approche des 1mm...

Avec 1 mm à la coupe et une huile + épaisse 40 voir 50 SAE cela ne devrait pas (trop) fumer  Very Happy Wink

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Re: Segments XT240

Message par grandan08 le 9/1/2015, 21:40

C'est ce qui est conseillé d'origine?
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 9/1/2015, 23:33

guigui44 a écrit:Merci beaucoup pour l'info.

J'ai acheté un pied à coulisse et ai mesuré l'épaisseur des segments en place sur ma 240xt, je trouve 1.2mm, 1.5mm et 2.8mm.
De plus avec ta solution, ne faudrait-il pas mesurer et vérifier la largeur du segment (la différence des diamètres intérieurs et extérieurs) ?

Un site segments sur mesure...
A mon avis:
Type "R" pour le 1°
Type "B" pour le 2°
Type "SF" pour le 3°

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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 12/1/2015, 19:25

grandan08 a écrit:C'est ce qui est conseillé d'origine?
Je ne sais pas mais les largeurs de gorges correspondent à la doc 250xt (au jeu près).

christddel a écrit:Un site segments sur mesure...
A mon avis:
Type "R" pour le 1°
Type "B" pour le 2°
Type "SF" pour le 3°
J'ai fais une demande en ligne, merci.
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Re: Segments XT240

Message par Glutch2000 le 12/1/2015, 19:51

Bravo christddel , un site qui aide bien pour les 'introuvables' Rolling Eyes
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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 13/1/2015, 17:41

Réponse du site CHAMBRIER :

CHAMBRIER a écrit:Bonjour,

Nos dimensions de segment vont de 0.5 en 0.5 mm.
Nous aurions du 74mm par 1.5mm.

Cordialement
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 13/1/2015, 23:50

guigui44 a écrit:Réponse du site CHAMBRIER :

CHAMBRIER a écrit:Bonjour,

Nos dimensions de segment vont de 0.5 en 0.5 mm.
Nous aurions du 74mm par 1.5mm.

Cordialement

Shocked 1 bon segment sur 3 ...
Si tu sais faire agrandir les rainures des segments sur le piston,
ceux de citroen 2 cv ... pourraient ... Question

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Re: Segments XT240

Message par guigui44 le 14/1/2015, 12:26

Bien je ne connais personne pouvant m'agrandir ces rainures. (au passage c'est plutôt marrant comme solution Very Happy)
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Re: Segments XT240

Message par grandan08 le 14/1/2015, 12:50

Tu sauras qu'avec christddel, il y a toujours une solution king
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Re: Segments XT240

Message par christddel le 14/1/2015, 21:26

guigui44 a écrit:Bien je ne connais personne pouvant m'agrandir ces rainures. (au passage c'est plutôt marrant comme solution Very Happy)

grandan08 a écrit:Tu sauras qu'avec christddel, il y a toujours une solution king

Boof..., avec le jeu de segment DUCATI 74 mm ( 1,5  -  1,5  -  3  mm),
il faut moins agrandir les rainures Smile
 + 0,3 au 1° segment,  le second serait bon et + 0,2 au 3° le racleur

Le piston bien centré sur le tour, + un bon outil de coupe ...au 2/100 de mm, cela devrait être réalisable.
Le problème faut pas rater son coup...

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