XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par Marc le Jeu 27 Mai - 10:42

XTaddict a écrit:La xt 250 est un exemple de sobriété. Dans l'essai qui a été fait en 1980 dans Moto journal, Micou indique sur 8000 km (a oui il a été jusque dans le désert pour voir si elle marchait bien) une moyenne de 4,3. Dans des conditions pas pépère en plus.

Pour gagner en conso, pas sur que l'additif soit indiqué.
Il convient d'avoir un filtre a air nickel, un carbu propre et bien réglé (richesse et ralenti)
Des pneus de bonne dimension (pas trop gros) et bien gonflés (voir le sujet correspondant). Une chaine très bien graissée.
Des roulements de roue en super bon état.
La vrai piste pour faire un gain de conso, c'est le réglage au minimum de la pompe de reprise il y aurait des essais à faire, pour vérifier que cela ne provoque pas de trou a l'accélération.

Comment regler la pompe de reprise ! c'est la came qui se ballade sur le coté du carbu, je ne comprends absolument pas son utilitée...Merci ...Marc...

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par Marc le Jeu 27 Mai - 10:44

il me faut un bon 5litres tout de même...
il est vrai je suis toujours la poignée dans le coin - 5 minimetres sinon sa ratatouille!!!
...Marc...

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par Zanza le Jeu 27 Mai - 10:54

Toujours au taquet, principalement route et ville, ma conso moyenne sur 6000 kms s'affiche dans ma signature

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par stephan le Sam 2 Juil - 9:44


Cette 250 XT ne consomme rien ! Je viens de refaire le plein au bout de 130 km de ville me demandant si j'étais bientôt au bout ou pas du réservoir. (avec mon 200 DTR, certes 2 temps plus pêchu, 130km il fallait commencer à chercher une station) Sans essayer de rouler à l'économie, j'ai mangé 4,6 l : ça fait du 3,5l/100 !

C'est ce que je consommais avec une 125 xlr d'à peu près la même époque. La différence c'est que la xlr il fallait la cravacher pour avancer un peu mais qu'avec la XT on n'a pas besoin d'ouvrir pour que la moto avance.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Lun 19 Sep - 13:12

Après lecture de ce post, je crois que je détiens le record de sobriété avec mes 3.1 litres au 100km.



J'ai même pensé que mon compteur kilométrique était faussé, mais vérification faite l'étalonnage est correct.



Sur la route, le style de conduite semble très peu affecter ma consommation.
Je roule à une moyenne de 80/95 km/h.

Question mécanique j'ai effectué 2 petites modifications sur mon carburateur:
1 - Débrancher complètement le système de pompe de reprise qui n'apportait rien de plus.
2 - Ajout d'un petit vortex de fabrication maison sur l'admission ( Voir les explications ici)

Si vous testez ces modifications, merci de remonter les infos sur ce post histoire de voir si le vortex fonctionne vraiment ou si c'est purement imaginaire.
Pour ma part, je suis convaincu et je vais continuer à l'utiliser. En plus c'est gratuit.



voici le premier vortex que j'avais monté sur un Lambretta.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par douz le Jeu 22 Sep - 7:25

Bonjour "cricrilemotard"!
Avant la pose du vortex, quelle était ta conso?
J'ai déjà lu des articles sur le système, mais aucun, bien qu'en théorie ce soit logique, n'en confirmait l'efficacité réelle...En même temps, y'apas grand risque à tenter cyclops

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Ven 23 Sep - 19:12

Tout ce que je peux dire, c'est qu'avant d'installer le vortex, j'étais sur la réserve au bout de 150km.
Maintenant je dépasse les 180km et je refais le plein avec 5,5 litres.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par douz le Ven 7 Oct - 20:05

Argh Exclamation Après étude, je passe en réserve à 120 km! Bon, faut dire qu'ils sont longs, par chez nous alien .
Cependant mes calculs (à vue de nez pig ) donnent une conso de moins de 4 litres quand-même Suspect
Faudra que je teste scrupuleusement, par curiosité, mais soit j'essore comme un damné, soit elle est mal réglée, soit ma réserve est + grosse!

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Ven 4 Nov - 1:55

Suite à des questions techniques au sujet de la fabrication d'un vortex, voici quelques explications complémentaires :

Le Vortex doit être placé de plus près possible du moteur. Donc entre la pipe d'admission et la culasse.
Pour calculer le diamètre exact il faut ressortir les cours de géométrie de primaire:

1 - Mesurer le diamètre de la pipe d'admission.
2 - Calculer la circonférence (2 x 3,14 x Rayon) ou bien (Diamètre x 3,14)
3 - Il faut agrandir l'image à plat du vortex pour que sa longueur totale soit égale à la circonférence calculée.
4 - Imprimer l'image à la bonne taille.
5 - Scotcher l'image sur la canette et découper l'ensemble.
6 - Plier selon le modèle
7 - Mettre le vortex en place et refixer le carbu.
8 - Si on s'est planté dans le calcul de la circonférence recommencer tout depuis l'étape 1 Sad

C'est tout
Bon Bricolage







Voir l'article complet sur le Vortex ici

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par douz le Ven 4 Nov - 7:38

Smile logique!
Je pense en préparer un, et le poser à l'occasion du démontage du carbu...
Je donnerai mes impressions à ce moment-là Wink
Merci, en tous cas!

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Jeu 19 Jan - 13:01

J'avoue que c'est une idée très séduisante mais quand est-il du comportement aux différents régimes moteurs et à l'accélération ?
Pour ce qui est de l'économie d'essence il y a peu être bien un plus avec l'effet de turbulences généré par le "vortex" mais d'une part cette pièce freine un peu le passage de l'air et pourrait aussi diminuer le remplissage du cylindre , donc baisse de puissance et de consommation.
@ douz : as-tu effectué le montage ? des commentaires depuis ?

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Ven 20 Jan - 22:42

Salut PaB,

En ce qui me concerne j'ai installé des votrex sur 4 machines différentes dont 1 bicylindre 250cc.
A chaque fois j'ai fait mêmes constatations:

- La puissance ne baisse ni n'augmente.
- Le mélange se fait mieux. C'est visible au démarrage, le ralenti est plus haut et il faut un peu le baisser.
- La couleur de la bougie est de meilleure qualité (brun chocolat)
- La consommation d'essence baisse.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Ven 20 Jan - 23:30

cricrilemotard, merci pour ta réponse
J'ai acheté une feuille aluminium de 0.8mm, c'est bien rigide et facile à travailler. Je vais tester sur ma BMW R100R.
Après avoir lu ton post j'ai fait deux trois recherches et suis tombé sur un forum auto dans lequel un gars expliquait les résultats sur ses véhicules, parfois plus de couple et moins de consommation pour tout les véhicules. Le plus drôle c'est qu'il y avait deux types hyper qualifiés en écoulement des fluides qui ne voulaient rien entendre de ce système car cela entrait pas dans les théories qu'ils avaient apprises, et donc comme c'était impossible que cela fonctionne ne se donnaient pas la peine de tester eux même.
Pourtant on sait très bien que les conduits d'admissions doivent rester légèrement rugueux ( ou grossièrement mat ) afin de créé de micro turbulence qui "plaque" le flux des gaz au plus près de la parois ( comme les bandes de turbulences sur l'extrados des aile des planeurs ) afin que ce flux remplisse au mieux le canal d'admission.
Mon point de vue théorique est que l'intérêt ne vient pas d'un écoulement analogue à une bouteille que l'on vide plus vite en faisant tourner le liquide ( encore que pour passer la soupape ça pourrait bien aider ), mais plutôt par le fait qu'en imprimant un mouvement rotatif au flux des gaz celui-ci va se centrifuger vers la parois du conduit et donc prendre tout le volume tout en brassant fortement les gaz.
Ce qui semble significatif et mesurable par contre serait ( j'ai pas encore testé ) l'économie d'essence et ça c'est à la portée de n'importe quel pingouin et le ressenti de la réactivité du moteur ... moins évident pour un pingouin.
Donc comme je suis curieux et que c'est pas la première fois que j'en entend parler, je m'y colle et même si c'est sur une BMW je reviendrais sur ton post pour donner des nouvelles avec images du montage.
Avant ça je dois encore rouler un plein afin d'avoir une consommation essence fiable. Pour ce qui sera du feeling couple baisse de puissance ce sera pas très facile car elle a une énorme patate, alors un peu plus un peu moins ... A suivre
Après j'ai plus qu'à essayer les aimants sur le tuyaux d'essence et j'aurais fait le tour des trucs "magiques".

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par grandan08 le Sam 21 Jan - 11:24

Je suis curieux de connaitre tes résultats, ce qui m'étonne c'est que les constructeurs n'équipent pas leurs moteurs de ce genre de chose pourtant très simple, sûrement une histoire de gros sous avec les pétroliers, c'est vrai que tant que nous, les moutons, sommes là pour casquer, ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Sam 21 Jan - 11:52

Comme nous le savons toue le marché des véhicules est la base de notre société d'hyperconsomation, ceci explique cela.
Quand j'étais en apprentissage début des années 80 ... M déjà 30ans, j'y crois pas, et toujours à jouer avec des moteurs ... la céramique avait été utilisée pour construire un moteur quasi inusable. Les soupapes dont l'ouverture serait commandée par un système électrique ou pneumatique afin d'accorder les caractéristiques à la charge-régime-demande de puissance : réservé à la F1 depuis déjà longtemps. Les motos c'est encore plus drôle, sur les voitures il y a presque depuis le début la modification de l'avance par la dépression prise sur la tubulure d'échappement, car la vitesse de combustion varie avec le remplissage de la chambre de combustion, du basic qui fait gagner en reprise et en couple. Toutes ces "bricoles" , entre autre, font économiser de l'essence, comme une Renault 4L ( 4 places pour rappel avec un coffre ) est plus légère et consomme moi qu'une gogo Smart. Dernière remarque entre nous, les normes anti pollution sont étranges car le CO2 est pas toxique alors que les NOX oui, pourtant quand on baisse l'un généralement l'autre monte... Mais voyons c'est pour l'effet de serre même si le CO2 est présent qu'à 0,005 % et que "étrangement" la troposphère ( là ou se réfléchis les infrarouges ) il y a aucune montée en température ... ah, désolé je me suis emporté car ce que tu écris est proche de ce que je pense et tu peux ajouter l'avidité comme récurrence.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Sam 21 Jan - 13:06

Pour revenir à des réflexions plus basiques, plusieurs constructeurs se mettent à installer des vortex dans leurs moteurs.
Le dernier en date que j'ai vu en démontant le carbu était un Dax 125 Skyteam de 2007. Et bien je peux vous assurer qu'il y a un vortex sur la pipe d'admission de ces machines.
Voici une photo du système en question.



Si les constructeurs se mettent à appliquer ce principe en grande séries, c'est que des tests on été faits et que les résultats ont été probants.

Je ne crois pas trop à la théorie du complot ni au boycott par les lobi pétroliers.
C'est juste le prix du pétrole qui va orienter les changements.

Quand au système des aimants sur le tuyau, je n'ai pas testé, mais je reste assez sceptique... Je pense que des roulements à billes neufs pour les roues avec un bon graissage doivent apporter bien plus de résultat au final.
A suivre.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Sam 21 Jan - 22:11

@ cricrilemotard : Voilà, j'ai fabriqué ma première pièce si tu peux me donner quelques critiques, merci d'avance.

J'ai commencé avec une plaque aluminium de 0,8 mm et un chablon imprimé sur papier


Dépolissage sur les deux faces


Collage du chablon sur une bande sciée de la plaque et découpe des ailettes avec une paire de ciseaux


Découpe des ailettes et languettes arrières avant mise en forme


Plaque cintrée en mise en forme des ailettes en arc de cercle




Dernière édition par PaB le Sam 21 Jan - 22:36, édité 1 fois

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par fantomas le Sam 21 Jan - 22:27

l'ideal est de prendre une canette en alu de coca c'est pas tres epais ca se prete bien à la decoupe et au cintrage

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Sam 21 Jan - 22:34

L'épaisseur des canettes est devenue très fine, et pour le cintrage j'ai pas eu de difficulté, je pense même que c'est plus facile car si trop fine la tôle prend vite un plis mal placé. En plus un retour de flamme pourrait faire facilement la faire fondre. D'ailleurs je vais tenter de trouver de l'inox en 0,5 mm si l'essais est concluant.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par cricrilemotard le Dim 22 Jan - 2:27

Ca devrait fonctionner mais effectivement c'est un peu épais.
Avec cette épaisseur tout autour, tu risque de perdre pas mal de volume au niveau du diamètre d'admission et donc --> moins de pêche au final.

Une canette en tôle d'acier (qui s'aimante et non pas aluminium) ça résiste bien et c'est beaucoup moins épais.
De l'inox fin est aussi une bonne solution à mon avis.

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par offen 88 le Dim 22 Jan - 16:37

pour de la tôle inox cheers
regardez du côté de la cuisine Question des appareils ménager affraid
si madame n'est pas d'accord et que vous habitez loin de chez moi
votre déchetterie va vous sauver
parois de lave vaisselle pour caches latéraux ,,,,
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et avec le tambour du lave linge : des grilles d’échappement( pare chaleur) ou des reposes pieds anti-dérapant
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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par PaB le Dim 22 Jan - 17:35

Effectivement c'est une bonne source de matière première mais faut être armé d'une bonne paire de ciseau à tôle pour récupérer sur place.
Il me semble que cette tôle fait au minimum un bon millimètre ?

PaB

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par Glutch2000 le Dim 22 Jan - 18:10

Bien vue la récup ! Idea
Pour des petites tôles, il y a aussi la ferraille des PC....

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par rpvp62 le Dim 22 Jan - 20:31

ouais, mais faut savoir souder l'inox

et c'est pas donné à tout le monde Laughing

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Re: XT 250 : 3,6 Litres , c'est fait

Message par offen 88 le Dim 22 Jan - 23:52

PaB a écrit:Effectivement c'est une bonne source de matière première mais faut être armé d'une bonne paire de ciseau à tôle pour récupérer sur place.
Il me semble que cette tôle fait au minimum un bon millimètre ?
non je viens de mesurer et c'est du 6/10 pour la porte et le démontage un tournevis cruciforme ou torx , pince coupante et cisaille
pour le tambour ce n'est que du 4/10 mais je ne vous cacherai rien en vous disant que le démontage est moins aisé affraid

rpvp62 a écrit:ouais, mais faut savoir souder l'inox

et c'est pas donné à tout le monde Laughing

non je n'en suis encore pas à ce niveau
je me contente de former ,plier

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